The Gathering

Na 3eka8arisw oti den eimai enantia sthn ypar3h idiwtikwn Panepisthmiwn. Sto katw-katw mhpws den yparxoun idiwtika sxoleia, akoma kai paidikoi sta8moi? Yparxoun kai leitourgoun mia xara. Kai idiwtikes klinikes yparxoun.

O TERASTIOS problhmatismos mou einai oti o nomos 8a pshfistei kai 8a ylopoih8ei apo GLOIWDH BROMOSLYLA YPOKEIMENA pou den exoun iero kai osio.

Epeidh loipon eimai sigouros oti 8a ta kanoun SKATA, lew oxi.

_________________

hmmm. tha elege kaneis oti autoi tous opoious eklegoume gia na kuvernhsoun tha eprepe na eksuphretoun ta sumferonta mas. opote gia ti maxes milame me autous pou mas ekproswpoun. autoi den mporei na einai exthroi mas mhpws einai sovarotero to provlhma?

_________________
nihil aliud est ebrietas quam voluntaria insania


I know the law you bastards

me th diafora omws ths analogias idiwtikwn pros dhmosia, kai twn diaforetikwn stoxwn. ta idiwtika sxoleia einai amelhtea posothta mprosta sta dhmosia kai ektos autou sta sxoleia den uparxei thema sundeshs me thn agora. o stoxos einai koinos: na se valoun to panepisthmio. sto panepisthmio omws ta pragmata den einai toso apla

_________________
nihil aliud est ebrietas quam voluntaria insania


I know the law you bastards

Mono an ta kleisoume ola, diw3oume olous tous ka8hghtes kai ta anoi3oume apo thn arxh proslambanontas tous pali, oxi olous bebaia. Allos tropos den yparxei.

To 3erete oti to melos DEP einai ypoxrewmeno apo to nomo na brisketai sto xwro tou Panepisthmiou 6 wres th bdomada? Symperilambanomenwn twn paradosewn.

To 3erete oti h Iatrikh A8hnwn exei 750 melh DEP?

Pws ftiaxnontai ayta re paidia?

_________________

epishs sovaro provlhma dhmiourgoun kai oi paratakseis. h sullogikothta sta panepisthmia einai polu parekshghmenh (idiaitera gia ena xwro pou summetexoun atoma kapoias paideias e) kai gia mena vlaptoun perissotero para ofeloun

_________________
nihil aliud est ebrietas quam voluntaria insania


I know the law you bastards

eklegoume?den eklegoume kanenan..apla kathe 4 xronia kaleitai to poimnio na dialexei pio apo ta dyo -idia- kommata thelei stin exousia..

apo tin alli exoume to kke me tis stereotyypes skouriasmenes theseis ton aniparkto sinaspismo kai to laos(ouden sxolio)

ayto einai to politiko skiniko stin ellada

oso gia tis parataxeis sta panepistimia einai oti pio aidiastiko gloiwdes kai eleeino iparxei..tous sinainomai mono kai na tous vlepw..den prosferoun tipota toulaxiston me ti filosofia kai ton tropo pou leitourgoun

swstos o panos kai sta duo.

_________________
AXL kai st@@ mas

το κύριο επιχείρημά τους είναι ότι τα κρατικά πανεπιστήμια θα ωφεληθούν από την ύπαρξη ιδιωτικών πανεπιστημίων μέσω του ανταγωνισμού. Μα βοηθήθηκαν τα δημοσία νοσοκομεία και σχολεία από την ύπαρξη αντίστοιχων ιδιωτικών; Όχι.

Η ύπαρξη ενός ιδιωτικού πανεπιστήμιου από μόνο του δεν θα έβλαπτε τα δημόσια, αρκεί να υπήρχε έλεγχος έτσι ώστε να μην έχει χαμηλότερο επιπεδο σπουδων και δίνει ισότιμα πτυχία. Μα με τις νεοφιλελεύθερες πολιτικες και την εισαγωγή των κανόνων αγοράς στα δημόσια μόνο κακό μπορούν να κάνουν.

Ayto pou einai sigouro einai pws prepei sta Panepisthmia na yparxei kai kapoios elegxos twn didaskontwn. De ginetai na feygei enas ka8hghths me ekpaideytikh adeia 1 xrono kai na katebainoun sto ma8hma tou 740 atoma (me 150 eisakteous to xrono milame twra - OLH h sxolh to xrwstage, prwtou etous einai).

_________________

και εγω συμφωνω απολυτα, αν και συνεργαστηκα με παραταξη χωρις να ειμαι μελος, πιστευω οτι θα ήταν πολυ καλυτερα να μην υπηρχαν παραταξεις και τα θεματα να ψηφιζονται ενα προς ενα στις συνελευσεις. Πολυ πιο δημοκρατικο και πιο συμμετοχικο.

Εξαλλου το κινημα κατα του αρθρου 16 προερχεται απο ανεξαρτητους σπουδαστες και απο τα ΕΑΚ. Η ΔΑΠ ειναι κατα, η ΠΑΣΠ ειναι μπερδεμενη οπως και το ΠΑΣΟΚ, η Πανσπουδαστικη στον κοσμο της.

Ενα απιστευτο κειμενακι απο τη φρικηπαιδεια για τον δικομματισμο

Γενικές πληροφορίες

Ο δικομματισμός είναι ένα ελληνικό πόκεμον το οποίο αποτελεί εξέλιξη της λερναίας ύδρας. Ως γνωστό, ο Ηρακλής σκότωσε τη λερναία ύδρα σε μία από τις αποστολές του, αφήνοντας τεράστιο αριθμό αρχαίων πολιτικών άνεργους. Παρά την αποτυχία της λερναίας ύδρας που σκότωσε ο Ηρακλής, άλλες λερναίες ύδρες -με τυπικό αριθμό κεφαλιών 2-5- έμαθαν από το παράδειγμα και από'κει και στο εξής άφηναν τους κατοικούντες της γύρω περιοχής να αποφασίζουν ποιό κεφάλι αυτή θα χρησιμοποιεί για να ρημάζει τον τόπο. Στην Ελλάδα ζει μία λερναία ύδρα με δύο κεφάλια και για αυτό και ονομάζεται δικομματισμός.

Ονοματολογία και ιδιότητες

Ο δικομματισμός έχει δύο κεφάλια, όπως αναφέραμε, από τα οποία αυτό που ρημάζει ονομάζεται κυβέρνηση και αυτό που ροχαλίζει ονομάζεται αντιπολίτευση. Μέχρι πρότινος η αντιπολίτευση διασκέδαζε τον κόσμο με το να λέει πάντα το ακριβώς αντίθετο από αυτό που έλεγε η κυβέρνηση, αλλά από το 2000 και μετά συμφωνούν και οι δύο στον τρόπο με τον οποίο πρέπει να γίνεται το ρήμαγμα. Η διασκεδαστική και ενίοτε εποικοδομητική κριτική αντικαταστάθηκε από ένα βαρετό ροχαλητό που συνήθως διαρκεί 4 χρόνια. Προς το τέλος της τετραετίας ροχαλητού, η αντιπολίτευση ξυπάει από τον λήθαργο, τινάζει ολόκληρο το κεφάλι και τρέχει να επισκεφθεί την περιφέρεια της χώρας, την οποία ξαφνικά θυμάται και συμπονά. Από την άλλη η κυβέρνηση ρημάζει επί 4 χρόνια και προς το τέλος της τετραετίας θυμίζει σε όλους πόσο ενοχλητικό είναι το ροχαλητό της αντιπολίτευσης. Τότε, ο τοπικός πληθυσμός διαλέγει κεφάλι και η ζωή συνεχίζει.

Το κάθε κεφάλι ονομάζεται αλλιώς και κόμμα και ο μόνος τρόπος να ξεωρίσει κανείς το ένα από το άλλο όταν τα κοιτάει σε φωτογραφία ή βλέπει τις αντιδράσεις τους είναι να κοιτάξει στό μέτωπο, όπου και το κάθε κεφάλι έχει από ένα χαρακτηριστικό χρώμα. Πράσινο το ένα, γαλάζιο το άλλο. Εφόσον κανείς δεν κοιτάει και δεν ξέρει από προηγουμένως είναι αδύνατον να ξεχωρίσει κανείς ποιό είναι το ενεργό και ποιό το ανένεργο κεφάλι. Οι κοινές ιδιότητές τους είναι:
Καθόλου ή σχεδόν καθόλου μυαλό.
Και τα δύο ρημάζουν όταν είναι ενεργά και ροχαλίζουν όταν είναι ανένεργα.
Είναι δύσκαμπτα και δυσκίνητα.
Πάσχουν από πλήρη έλλειψη φαντασίας.
Όταν μιλάνε η γλώσσα τους είναι άκαμπτη σαν ξύλο.

Το τέρας φωλιάζει στο μέγαρο μαξίμου και βρυχάται από εκεί, ενώ όταν τα δύο κεφάλια διαφωνούν, επιδίδονται σε αγώνα βρυχηθμών στο κοινοβούλιο ή βουλή. Σχεδιάζει δε τις επόμενες κινήσεις του είτε στη Ρηγίλλης, είτε στη Τρικούπη.

Εξέλιξη

Ενώ ο δικομματισμός αποτελεί εξέλιξη της λερναίας ύδρας, δεν αποτελεί το τελικό στάδιο της εξελικτικής διαδικασίας πόκεμον στην οποία υπάγεται. Το τριτο στάδιο εξέλιξης είναι η ύδρα με τα δύο σιαμαία κεφάλια. Με άλλα λόγια πρόκειται για ένα κεφάλι με μία συνείδηση αλλά δύο πρόσωπα. Η αμερικάνικη λερναία ύδρα λόγου χάρη έχει ήδη φτάσει σε αυτό το επίπεδο όπως και η γαλλική. Η βρετανική ύδρα έχει τρία σιαμαία κεφάλια ενώ η γερμανική πέντε -τα οποια συνήθως παίζουν σε συνδυασμό των 2 κυβερνόντων και 3 αντιπολιτευόμενων-.

Ρόλος

Οι λερναίες ύδρες ανά τον κόσμο παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο. Κρατούν τον κόσμο να πιστεύει οτι έχει το δικαίωμα επιλογής και αναλαμβάνουν τον κλασσικό ρόλο της ύδρας: το ρήμαγμα. Χωρίς αυτές ο καθένας νομίζει οτι πρέπει να αναλάβει τον ρόλο ο ίδιος -βλ. Αφγανιστάν, Σομαλία- και αυτός ο υπερβάλλον ζήλος συχνά οδηγεί στην καταστροφή. Με άλλα λόγια οι ύδρες επιβεβαιώνουν οτι η καταστροφή συνεχιζεται μεθοδικά και οργανωμένα.

Ta ellhnika panepisthmia opws ufistantai auth th stigmh exoun problhma. Megalo problhma. Apla den ginetai na sunexisoun ws exoun. Emmenw sthn apopsh mou oti prokeitai peri karkinwmatwn. Otan ta sumferonta twn ka8hghtwn mpainoun mprosta apo thn ekpaideush, otan autoi oi ka8hghtes den elegxontai apo kanenan ws pros thn poiothta ths douleias tous, otan uparxoun tosa kai tosa paradeigmata xrhmatismou kai sumferontologias, otan oi foithtes anagkazontai na metatrapoun se prwima kommatoskula gia na pernane ta ma8hmata tous, otan oi shmeiwseis pwlountai (3odepsa pio polla duo xronia sthn Komothnh gia shmeiwseis ap'o,ti 3odepsa sthn Agglia sto idiwtiko kerdoskopiko panepisthmio pou phga gia ta biblia mou - mhpws 8a eprepe na mas leei kati auto?), otan megalo meros twn foithtwn xreiazetai na parakolou8hsei (kai na plhrwsei) frontisthria kai idiaitera gia na perasei ma8hmata, otan mesa stis sxoles paramenoun gia panw apo dekaeties foithtes-parasita oi opoioi to mono pou kanoun einai na paizoun tous "pateres-sundikalistes", otan oi kinhtopoihseis twn foithtwn gia tis opoies eimaste toso perhfanoi kinhtopoiountai apo auta ta idia kommata pou brizoun, otan enas ka8hghths mporei na frenarei foithtes mh pernwntas tous sto ma8hma tou au8aireta, otan gemizei h eparxia me sxoles pou oute antikrusma exoun sthn agora ergasias, oute upodomh, kai to krithrio ths upar3hs tous einai ti 8a pshfisoun oi... idiokthtes diamerismatwn stis mikres poleis, mh mou lete oti ta ellhnika panepisthmia den einai karkinwmata. Mprabo stous Ellhnes foithtes pou teleiwnoun edw kai ginontai perizhthtoi e3w. To mprabo omws paei sto gegonos oti katafernoun para thn katastash auth. Kai feugoun e3w.

Kai mh mou peite oti den isxuoun ta parapanw. As mhn krubomaste pisw apo to daxtulo mas.



3ereis bebaia oti prin mpei h bash tou 10, odhgh8hkame sto na uparxoun foithtes auth th stigmh sto dhmosio panepisthmio pou den 3eroun stoixeiwdh or8ografia kai ari8mhtikh.

Epishs, to e3wteriko einai gemato idiwtika panepisthmia, ta opoia omws exoun krithria sto epipedo twn foithtwn pou dexontai, kai h tseph tous einai ena apo ta teleutaia.

To problhma bebaia, kai ekei pou sumfwnw me tous anti8etous sthn ana8ewrhsh, einai oti ta nea metra 8a 8espistoun me ton idio gnwmona pou 8espisthkan kai ta paliotera: thn pshfo8hria, thn kerdoskopia, thn asudosia, kai tis upoloipes a3ies pou presbeuei to megalo mas e8nos.

Apla, 8ewrw oti the devil we don't know sth sugkekrimenh periptwsh isws einai kaluteros apo ton devil we do know.

Boh8eia mas.

Opws eipes omws ki esy Mixalh, ayta ta pragmata ginontai sto e3wteriko. Edw einai Mpanania kai to exoume katalabei oloi poly kala. Emena proswpika ayto einai pou me fobizei, giati apo ayto aporreoun ooooola ta alla pou ypopteyomaste (=eimaste oloi sigouroi kai kala kanoume) oti 8a ginoun.




P.S.: Na pros8esw kai thn klassikh poustia oti einai Ianouarios kai se 10 meres arxizoun oi e3etaseis, etsi ?

_________________

+1
Οπως ειπε και ο Σαββοπουλος "στην Ελλαδα ζεις,δεν υπαρχει ελπις"

_________________
bye...

...

_________________
you own me...

Eseis pernate mono rapidografous!!!! Emeis ta tria prwta xronia sth sxolh 3efragiasthkame me ta ulika pou agorazame, ta sxedia pou typwname se xarti apo ta canson kai alles tetoies malakies me diafores ergasies... kai h arxitektonikh prepei na einai xeirotera me tis maketoules k.t.l.


Oi ka8hghtes prepei na ma8oun na einai upologoi... twra einai kratos en krath kai gi' auto einai kai oi prwtergates twn kinhtopoihsewn...

_________________


Γιατί τα αερικά σπίτι δεν έχουν
μα όλα τους σπίτι είναι...

Όλα αυτά ισχύουν. Και εδώ έχουμε διαφορά στην αντίληψή μας. Εγώ πιστεύω ότι ο νόμος αυτός μόνο την χαριστική βολή μπορεί να δώσει. Δεν είναι καλύτερο να παλέψουμε για ένα καλύτερο δημόσιο πανεπιστήμιο από του να του δώσουμε τη χαριστική βολή; Μπορεί ο Κόκκαλης η ο Λαμπράκης να φτιάξουν καλά πανεπιστήμια και δεν μπορεί το κράτος; Κανείς δεν είπε ότι τα πράματα είναι ρόδινα. Ούτε ότι δεν υποστηρίζουμε καμιά μεταρρύθμιση. Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο μόνο κακό μπορεί να κάνει. Και όσοι λένε ότι δεν μπορεί να πάει πιο κάτω, τότε θα πάει.

Για αυτο και οι φοιτητες δεν προχωρανε σε διαλογο σε σχεση με το συγκεκριμενο νομοσχεδιο αλλα απο μηδενικη βαση.

Τα προβληματα το εγραψα και σε αλλο τοπικ δημιουργηθηκαν απο τις ηγεσιες και τους κομματικους του μηαχανισμους. Ας τα βαλουν με του μηαχανισμους τους και ας αφήσουν αθικτο το δημόσιο χαρακτήρα της εκπαιδευσης.

Η καταργηση του αρθρου 16 ειναι δρομος χωρις επιστροφη.




Διαφωνώ κάθετα. Πρώτα από όλα το συγκεκριμένο σύστημα εισαγωγής είναι απαράδεκτο και θέλει αλλαγή. Έτσι όπως έχουν τα πράματα είπαν ότι δεν θα αφήσουν φοιτητή κάτω από 10 να μπει σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο. Τους εμπιστεύεσαι; Εν μέσω μιας νυχτος αυτό θα κάνει φτερά. Και θα ειναι αναγκασμένοι να πληρώσουν για να σπουδασουν.

Επιπλέον γιατί να αποκλείσεις από τη μόρφωση τον μαθητή αυτό; Ας πάει και ας μην τα καταφέρει. Γιατί να του στερήσεις την ευκαιρία; Και στο κάτω κάτω δεν θα περάσει ιατρική. Ζωικής παραγωγης θα περασει η σε κάτι συναφές. Ή διαφορετικά θα πάει σε κανα απίθανο πανεπιστήμιο της ανατολικής Ευρώπης η κάνα απίθανο ιδιωτικό του εξωτερικού οπού φοίτηση δεν έχει καθορισμένη διάρκεια (π.χ. 8 εξάμηνα), αλλά αντιθέτως αποτιμάται σε "χιλιάδες λίρες" και θα σου έρθει με ισότιμο πτυχίο ιατρικής. Είναι καλύτερα έτσι;

Sthn periptwsh auth den exoume diafora sthn antilhpsh mas. Sumfwnw apoluta mazi sou. An mporei na dhmiourgh8ei ena kalutero dhmosio panepisthmio, safws kai a3izei na palepsei kaneis gi'auto. Kai safws mporei na paei pio katw. Kai 8a paei.

To problhma mou einai oti den empisteuomai to foithtiko kinhma kai ta kinhtra tou -- Apospasma apo th sunenteu3h tou ka8hghth suntagmatikou dikaiou Dhmhtrh Tsatsou sto "E8nos":



Dustuxws, h pleiopshfia twn foithtikwn kinhmatwn sthn Ellada, h sumperifora tous mesa sta kommata, kai o tropos pou epixeirhmatologoun, me kanoun na teinw na sumfwnhsw me ton kurion. O opoios fusika, leei mono th mish alh8eia. Giati kai h pleura twn ka8hghtwn einai to idio to3ikh gia to 8esmo tou dhmosiou panepisthmiou.




Ypo K.S. 8a sumfwnousa mazi sou. To problhma einai oti o,ti skatokatastash katadunasteuei thn Elladitsa shmera exei autous akribws tous mhxanismous ws koino paronomasth, kai ola auta einai allhlosundeomena.



Peritto na pw oti sumfwnw 100% me auto to sxolio, se o,ti afora thn katastash tou ellhnikou kratous se ka8e tomea tou.



Nai, giati etsi einai h katastash. Legetai anwtath ekpaideush gia kapoio logo, kai to exoume 3exasei. An o ma8hths den mporei na piasei th sxolikh bash (pou htan pantote to 10), tote den einai ikanos na antimetwpisei tis apaithseis ths anwtaths ekpaideushs, paei kai teleiwse. H monh diafora twra kai meta thn ana8ewrhsh einai oti ekeinos pou exei lefta 8a paei se "panepisthmio" ths A. Eurwphs, enw meta 8a mporei na parameinei sthn Ellada se idiwtiko "panepisthmio" (an upote8ei oti to idiwtiko panepisthmio pou 8a idru8ei sthn Ellada de 8a exei kanena krithrio stous foithtes tou - proswpika amfiballw gi'auto, oi Ellhnes kerdoskopoi einai aplhstoi, oxi hli8ioi). To de susthma pou tou epitrepei na ferei to isotimo ptuxio iatrikhs apo thn A. Eurwph plhrwnontas, einai guess what, a8anath ellhnikh patenta.

Ο Δημητριος Τσατσος ειναι οχι μονο ασχετος με την φυση του κινηματος, οχι μονο προκατειλημενος απεναντι του αλλα το επιθετο του φανερωνει και την ιδιοτητα του ως προς την κυβερνηση.

Εχω εξηγησει σε παραπανω ποστ την φυση του κινηματος.

Η δεκαπενταετία της περιδιάβασης στα… χιονοδρομικά κέντρα της Αράχωβας και τις παραλίες της Μυκόνου, η δεκαπενταετία της κυριαρχίας των μεγάλων παρατάξεων (της ΔΑΠ και της ΠΑΣΠ) που συνεπάγονταν την απουσία της πολιτικής και την παντοδυναμία των πελατειακών σχέσεων, αυτή η δεκαπενταετία που διαμόρφωσε έναν τύπο φοιτητή-καταναλωτή της φοιτητικής dolce vita, έναν φοιτητή ατομικιστή καριερίστα, έναν «εξειδικευμένο αναλφάβητο» που παπαγαλίζει τη γνώση απλά και μόνο για να αποκτήσει το «τυπικό προσόν», έναν μη-πολίτη, αδιάφορο για τα κοινά εντός και εκτός των ακαδημαϊκών τειχών, μοιάζει να κλείνει οριστικά. Η εξέλιξη αυτή είναι αρκετά σημαντική, τόσο για το πανεπιστήμιο όσο και για την κοινωνία.

Η εξαχρείωση της ελληνικής κοινωνίας την τελευταία δεκαπενταετία υπήρξε χωρίς προηγούμενο. Σχεδόν όλες οι συλλογικές ταυτότητες έχουν αποσυντεθεί και τα αντιστασιακά αντανακλαστικά των ανθρώπων έχουν καμφθεί από τον άκρατο καταναλωτισμό. Σ’ αυτό το κλίμα, οποιοδήποτε συλλογικό σκίρτημα, οποιαδήποτε μυρωδιά κινήματος, οποιαδήποτε έννοια συλλογικής διεκδίκησης είναι κατ’ αρχήν θετική, γιατί ακριβώς σπάει το κλίμα της ισοπέδωσης που έχει επικρατήσει στην χώρα μας. Γι’ αυτό, παραφράζοντας και μία παλιά μαοϊκή ρήση, οι φοιτητές έχουν δίκιο να καταλαμβάνουν τις σχολές τους και να κατεβαίνουν στους δρόμους.

Ο χαρακτήρας του κινήματος

Παρ’ όλα όσα έλεγαν τα ΜΜΕ και υποστήριζαν οι περισσότερες εφημερίδες –ανεξάρτητα από το εάν τηρούσαν θετική ή αρνητική στάση έναντι των φοιτητικών κινητοποιήσεων– το ξέσπασμα των φοιτητών δεν αφορούσε κυρίως το ζήτημα του ασύλου και τους «αιώνιους φοιτητές». Η πλειοψηφία των φοιτητών –και όταν λέμε πλειοψηφία εννοούμε ακριβώς αυτούς τους ανένταχτους που εμφανίστηκαν αίφνης στ’ αμφιθέατρα και μαζικοποίησαν τις γενικές συνελεύσεις και τις διαδηλώσεις προσδίδοντας στις κινητοποιήσεις χαρακτήρα κινήματος– ευαισθητοποιήθηκε μπροστά στον κίνδυνο της παράδοσης του πανεπιστημίου στα χέρια της αγοράς. Εκείνο που κινητοποίησε τους φοιτητές είναι η πρόθεση της κυβέρνησης και της αξιωματικής αντιπολίτευσης να αλλάξουν το άρθρο 16 του Συντάγματος περί του Δημόσιου Χαρακτήρα της Εκπαίδευσης, να εισαγάγουν μάνατζερ (λογιστές) στα πανεπιστήμια, να θεσπίσουν αξιολόγηση των τμημάτων βάσει ιδιωτικό-οικονομικών κριτηρίων κ.ο.κ. Το φοιτητικό κίνημα ήταν κύρια ένα κίνημα εναντίον της αγοράς. Επρόκειτο για έναν ξεσηκωμό εναντίον του ξεπουλήματος του πανεπιστημίου.

Γ. Ρακκάς

Pantelh pragmatika 8a me sugxwrhseis an pisteuw oti to foithtiko kinhma sth shmerinh Ellada den exei kamia sxesh me ta parapanw grafomena.

Oso gia ton Tsatso, opws eipa blepei monopleura to pragma. Dustuxws, omws, polles apo tis apopseis tou isxuoun.