The Gathering

forum
It is currently 28 Apr 2024, 00:39

All times are UTC + 1 hour




Post new topic This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 61 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: kurie kurie...
PostPosted: 26 Aug 2006, 19:17 
Offline
moderator
moderator
User avatar

Joined: 13 Apr 2004, 19:34
Posts: 26664
Location: in your head
H ΜΗ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΑΙΣΘΗΣΗΣ ΟΡΙΩΝ ΣΤΗ ΓΝΩΣΗ

Η μάθηση ως κατάκτηση τής γνώσης είναι μια οξύμωρη νοητική κατάσταση: Προϋποθέτει την επεξεργασμένη πληροφορία που έχει ταξινομηθεί, έχει αφομοιωθεί και έχει συστηματοποιηθεί σε βαθμό που να μπορεί εύκολα να ανακληθεί κα να δηλωθεί με σαφήνεια. κι από την άλλη μεριά, καμία ποτέ μάθηση δεν υπερβαίνει ένα «κατώφλι κατάκτησης», αφού επιδέχεται πάντοτε μεγαλύτερο εύρος και βάθος γνώσεως. Αυτό σημαίνει γνωσιολογικά ότι οποιαδήποτε ατομική μάθηση, και η πιο καλά κατακτημένη, έχει σχετική πάντοτε πληρότητα, κυμαινόμενη μεν κατ’ άτομο, αλλά πάντοτε ανολοκλήρωτη.

Αν αυτό συμβαίνει με τη μάθηση, μπορεί να καταλάβει κανείς τι μπορεί να ισχύει για την ημιμάθεια, την εξ’ ορισμού ελλειμματική μάθηση. Πρόκειται, στην ουσία, για μια χασματική γνώση, γνώση με κενά πληροφορίας, με περιορισμένη επεξεργασία της πληροφορίας, γνώση μη συστηματοποιημένη και αφομοιωμένη και, γι αυτό, γνώση ελλιπή και ποιοτικά υποβαθμισμένη, δύσκολα ανακλητή και συνήθως ατελώς και ασαφώς διατυπούμενη. Γενικά, πρόκειται για ανοργάνωτες και ανεπεξέργαστες ατελείς πληροφορίες, που δεν δικαιούνται καν τον χαρακτηρισμό τους ως γνώσεις.

Όσο λιγότερο κι όσο ατελέστερα «γνωρίζεις» ένα θέμα, όσο πιο περιορισμένες είναι οι πληροφορίες σου και όσο λιγότερο κατασταλαγμένη είναι η γνώση σου, δηλαδή η μάθησή σου γι αυτό, τόσο περισσότερο ανυποψίαστος και «βέβαιος» και «κατηγορηματικός» και αδιάλλακτος και αλαζόνας είσαι. Η λειψή γνώση σου για το θέμα σε εφοδιάζει με το «θράσος της αμάθειας» - το μεγαλύτερο θράσος. Θαρρείς και καμώνεσαι ότι ξέρεις καλά το θέμα, ότι γνωρίζεις άριστα το αντικείμενο, ότι το κατέχεις όσο κανείς άλλος και ότι μπορείς να μιλάς αυθεντικά γι’ αυτό. Σου λείπει η ταπεινοφροσύνη, που έχει αυτός που ξέρει το βάθος και την έκταση της γνώσης. αυτός που έχει συνείδηση ότι δεν ξέρει παρά λίγα μόνο πράγματα, ότι δεν γνωρίζει, δεν μπορεί να γνωρίζει ένα αντικείμενο μάθησης πλήρως, εξαντλητικά και ολοκληρωμένα. Σου λείπει, σ’ αυτές τις περιπτώσεις, το «γνώθι σαυτόν», η συνείδηση ότι υπάρχουν όρια στη γνώση γενικά, και στη δική σου γνώση ειδικότερα. Γιατί η μάθηση προϋποθέτει την αυτογνωσία, προϋποθέτει «την αίσθηση ορίων» που είναι η κατ’ εξοχήν γνώση και μάθηση τού ανθρώπου. Το «μέγιστον μάθημα».

Ο ημιμαθής είναι επικίνδυνος. Η άγνοιά του για τις πραγματικές διαστάσεις ενός θέματος, ενός γνωστικού αντικειμένου, μιας μάθησης, ενός γνωστικού τομέα, η περιορισμένη και ατελής γνωστική προσέγγιση που έχει, τον οπλίζει με το «θάρρος της άγνοιας» που αυξάνει τον εγωισμό και μειώνει την ανεκτικότητά του, τον οδηγεί σε εμμονές και σε συγκρούσεις. Τον κάνει αλόγιστα διεκδικητικό και, συχνά, τον γελοιοποιεί στα μάτια των άλλων. Το τραγικό είναι ότι ο ίδιος, με τη λειψή γνώση και αίσθηση των πραγμάτων που έχει, δεν το καταλαβαίνει. Η ημιμάθεια οδηγεί σε γνωστική αλαζονεία και η γνωστική αλαζονεία σε ημιμάθεια. Ένας φαύλος κύκλος.

Αυτό σημαίνει πως η μάθηση, δηλαδή κάθε κατασταλαγμένη γνώση (με όλους τους περιορισμούς που αναφέραμε στην αρχή), όταν και όσο υπάρχει, συνοδεύεται και από ένα ήθος, το ήθος της γνώσης, που είναι και η απαρχή της αυτογνωσίας. Δεν μαθαίνεις, αν δεν γνωρίζεις εκ των προτέρων ότι η μάθησή σου, η όποια μάθησή σου είναι πεπερασμένη. Κι ότι ο δρόμος προς την κατάκτηση της γνώσης, προς τη μάθηση, σε οποιονδήποτε χώρο ή αντικείμενο περνάει πρώτα από τη συνείδηση ότι και η πληρέστερη γνώση απέχει πολύ από την ολοκληρωμένη μάθηση. Το φάσμα των γνωστικών λειτουργιών του ανθρώπου είναι τόσο ευρύ, λεπτό, σύνθετο και άγνωστο ακόμη, ώστε η πραγματική μάθηση να παραμένει πάντα ένα ζητούμενο. Ένα ζητούμενο που θεωρείται ατυχώς δεδομένο για τον ανυποψίαστο, απαράσκευο και αστόχαστο διεκδικητή μιας επιφανειακής μάθησης, γι αυτόν που εμείς αποκαλούμε ημιμαθή, ενώ ο ίδιος πιστεύει βεβαίως ότι είναι άριστος γνώστης ενός θέματος, ενός πλέγματος πληροφοριών, μιας μάθησης.

Όσοι ασχολούμαστε με την Παιδεία, το πρώτο πράγμα που πρέπει, νομίζω, να διδάσκουμε για οποιοδήποτε αντικείμενο μάθησης είναι ότι χρειάζεται μεγάλος αγώνας για την παραμικρή γνωστική κατάκτηση και ότι θα έχουμε φτάσει σε μια πραγματική μάθηση, όταν αρχίσουμε, κατά το σωκρατικό παράγγελμα, να αμφιβάλλουμε και να αμφισβητούμε την συγκεκριμένη μάθηση. Κι ακόμη πως, έστω κι αν η ολοκληρωμένη γνώση δεν είναι εφικτή, θα πρέπει να κατακτούμε τα πράγματα με κάθε δυνατή πληρότητα έτσι ώστε να αποφεύγουμε τη στρέβλωση που προκαλεί η ελλιπής γνώση και κυρίως η μη συνειδητοποίηση τής ελλιπούς γνώσης. Ο Wittgenstein έχει θέσει ένα θέμα «ήθους τής γνώσης», λέγοντας πως «για ό,τι δεν μπορούμε να σλλάβουμε καθαρά με τη σκέψη μας είναι καλύτερα να σιωπούμε». Ας τον ακολουθήσουμε για ό,τι δεν γνωρίζουμε ή δεν έχουμε μάθει τόσο καλά, ώστε να μπορούμε να μιλήσουμε γι’ αυτό με την απαιτούμενη σαφήνεια και πληρότητα.





oraio 8ema pros suzitisi se euxaristo mihali pou mou to esteiles se ilektronikh morfh etsi oste na einai apla upo8si enos copy- paste, kai an kapoios 8elei na to metafrasei einai akomi pio eukolo pleon eulogimeno babel fish


osoi apo emas 8ewroun tis anafores eskemmenes kati 3eroun parapano
ti muga mporoun na tin epistrepsoun entos 15 ergasimon imeron an i suskeuasia parameinei a8ikti
ka8e apopsi einai dekti mporoume na suzitisoume i akomi kai na sfaktoyme arkei na ginei me epixeirimatologia kai xoris koukoules

8a i8ela na diabasw tin apopsi sas,


ayta, kai eis alla me ugeia

_________________
Look at me...There were more to see, there were more to be proud of….

Image


Last edited by sophie on 28 Aug 2006, 08:12, edited 3 times in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 26 Aug 2006, 23:07 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 11 May 2004, 23:10
Posts: 3648
Location: City of ghosts
Δεν καταλαβαίνω τον λόγο ύπαρξης αυτού του τοπίο ως sticky αλλά θέλω να πω ότι διαφωνώ οριζόντια κάθετα διαγώνια εντός εκτός και επί τα αυτά μαζί του.

Καταρχήν διέκρινα ένα διαχωρισμό σε γνωστές και ημιμαθείς. Διαφωνώ με αυτό και άποψη μου είναι ότι όλοι είμαστε ημιμαθείς, Το πόσο ημιμαθής είναι κάποιος εξαρτάται από τον όγκο των γνώσεων και την ποιότητα αυτών που έχει πάνω σε κάποιο θέμα, αλλά και από την κριτική ικανότητα που διαθέτει ώστε να διαχειρισθεί αυτές τις γνώσεις. Ο μόνος παντογνώστης είναι ο Θεός και η ολική γνώση είναι ένα αγαθό απαγορευμένο στον άνθρωπο

Επιπλέον βλέπω ότι κριτήριο για το αν κάποιος είναι ημιμαθής είναι η αυτογνωσία, Και πάλι διαφωνώ αφού κάποιος μπορεί να γνωρίζει παρά μα παρά πολύ καλά τον εαυτό του και να είναι ημιμαθής. Μπορεί να έχει ταπεινοφροσύνη, να ξέρει το βάθος και την έκταση της γνώσης να έχει συνείδηση ότι δεν ξέρει παρά λίγα μόνο πράγματα, ότι δεν γνωρίζει, δεν μπορεί να γνωρίζει ένα αντικείμενο μάθησης πλήρως, εξαντλητικά και ολοκληρωμένα και όμως να είναι απίστευτα ημιμαθής, όντας θύμα κακής πληροφόρησης και συστηματικής προπαγάνδας.

Η προπαγάνδα είναι ένας πολύ σοβαρός παράγοντας που δεν είδα να περιέχεται στο κείμενο. Στις μέρες μας, στην κοινωνία της πληροφορίας με την αλματώδη ανάπτυξη της τεχνολογίας, η προπαγάνδα δεν είναι μόνο σχολαστικά συστηματική, αλλά πολλές φορές η ψεύτικη πληροφορία έχει ελάχιστες διάφορες από την αληθινή πληροφορία. Ειδικά η τεχνική της «μιας αλήθειας και του μισού ψευδούς» είναι ιδιαίτερα αποτελεσματική στις μάζες και έχει το πλεονέκτημα ότι δύσκολα γίνεται αντιληπτή, και όταν ανιχνευθεί, η ορθή πληροφορία δεν θα μπορέσει να αντικαταστήσει την ψεύτικη.

Από εκεί και πέρα γνωρίζοντας ένα θέμα, η επικινδυνότητα του ημιμαθή δεν έγκειται στο αν γνωρίζει τον εαυτό του, αλλά στο πως διαχειρίζεται την πληροφορία και στο πως αντιδρά σε θέματα που έχουν να κάνουν με την κατακτημένη γνώση. Θέματα όπως η θρησκεία και η πατρίδα μπορούν να φανατίσουν ακόμα και φιλόσοφους. Επιπλέον ένας πολύ μεγάλος παράγοντας, στο να είναι κάποιος απίστευτα ημιμαθής, είναι οι παρωπίδες. Μπορεί να βλέπει την αλήθεια αλλά να μην θέλει να την δεχτεί λόγω της ιδιοσυγκρασίας του, αλλά κυρίως λόγω των συμφερόντων του. Και αυτό είναι το πιο επικίνδυνο από όλα. Υπάρχουν άτομα που παραμένουν αρκετά ημιμαθη, επειδή έτσι τους συμφέρει, ή τουλαχιστον έτσι συμφέρει κέντρα αποφάσεων, που τους διευκολύνει στα σχέδια τους. Με αυτά τα όπλα που σου δίνουν, με αυτά πολεμάς… Ας μην ξεχνάμε ότι κοινή γνώμη είναι η γνώμη ατόμων με κοινά συμφέροντα.

Τέλος, όσον αφορά τις αλογόμυγες, η χρήση των συγκεκριμένων εντομών σε αυτό το τοπικ το μετατρέπει αυτόματα σε αλαζονικό, κάτι που σύμφωνα με το κείμενο είναι βασικό κριτήριο ημιμαθείας..

_________________
Image
http://pandaleontas.blogspot.com/
http://mesiever.blogspot.com/


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 00:53 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 29 Sep 2004, 07:36
Posts: 5244
Location: In This Old House...
Quote:
osoi apo emas 8ewroun tis anafores eskemmenes kati 3eroun parapano
ti muga mporoun na tin epistrepsoun entos 15 ergasimon imeron an i suskeuasia parameinei a8ikti
ka8e apopsi einai dekti mporoume na suzitisoume i akomi kai na sfaktoyme arkei na ginei me epixeirimatologia kai xoris koukoules


pisteuw pws exeis balei tin koukoula...kai exeis k th muga..paxia augoustiatikh!
den to lew me kakia..eksallou den me afora to thema..

apla me enoxlise to ufos sou , to onoma tou topic kai oti einai sticky xwris logo.apo ekei kai pera osoi psarwsoun na sfaxtoun na gelasoume k emeis ligaki. :lol:

_________________
Tip: Styles can be applied quickly to selected text.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 00:55 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 19 Apr 2004, 10:08
Posts: 58066
Location: Athens, GREECE
Blackjohn, diakindyneyw na problepsw oti eisai ektos topou kai xronou... :-?

_________________
HARRY_ANGEL wrote:
KANENA facebook 8) / balte / to fb forum / ston kolo sas


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 00:57 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 29 Sep 2004, 07:36
Posts: 5244
Location: In This Old House...
telika isos na einai kai kalo afto...
an einai etsi grapste lathos.
den xreiazetai na mathw poios malwnei me poion.

_________________
Tip: Styles can be applied quickly to selected text.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 04:07 
Offline
moderator
moderator
User avatar

Joined: 15 Jul 2002, 01:00
Posts: 23851
Location: Holy John Ready, Greece
Na dieykrinisw gia arxh pws to keimeno anhkei ston ka8hghth Gewrgio Mpampiniwth (den katafera na entopisw dystyxws thn akribh proeleysh kai xronologia dhmosieyshs tou keimenou gia na einai plhresterh h anafora).

Sto keimeno exw na kanw para polles epishmanseis. E3aitias ths perasmenhs wras pou grafw ayto to post, 8elw na pw monaxa pws, ws genikh entypwsh pou mou edwse to yfos tou ka8hghth, to baros didetai ston endedeigmeno tropo symperiforas tou hmima8ous. Ekei allwste katalhgei to keimeno. Bebaia sthn katalh3h tou den eimai apolyta symfwnos (epiballetai na dhlwnoume, xwris na prospa8oume profanws na epiballoume, thn apopsh kai thn eikona pou exoume gia ena antikeimeno, wste me ayton ton tropo na a3iologh8ei ayth h optikh kai na xrhsimopoih8ei sthn peraiterw katakthsh ths - opoias - gnwshs).

O Pantelhs grafei merika endiaferonta pragmata sxetika me thn poiothta ths parexomenhs gnwshs (px propaganda, klasiko paradeigma ta ellhnika kai tourkika biblia Istorias pou didaskontai sta sxoleia), alla nomizw pws akribws ayth h almatwdhs anapty3h ths texnologias boh8aei sto na exoume kapoies diaforetikes gwnies enos 8ematos eykolotera prosbasimes wste na kanoume, ws atoma, tis dikes mas anazhthseis kai a3iologhseis. Den 8a sxoliasw to shmeio pou anaferesai stis mazes dioti den to blepw poly sxetiko me to keimeno. (ta ypoloipa kapoia stigmh ayrio an den me prolaboun oi ypoloipoi)

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=tHMXXFG_McI
Soundgaze.gr - Fix Your Gaze On Music
Το Πολυμίξερ της Μουσικής


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 08:32 
Offline
moderator
moderator
User avatar

Joined: 13 Apr 2004, 19:34
Posts: 26664
Location: in your head
"Η ημιμάθεια είναι ένας τύραννος πρωτοφανής στα χρονικά. Ενας τύραννος που'χει τους ιερείς και τους σκλάβους του, ένας τύραννος που τον προσκύνησαν όλοι με αγάπη και τυφλή πίστη......"

(Οι Δαιμονισμένοι. Φ.Ντοστογιέβσκη)




pantelh to eides apo mia alli optiki gonia kai etsi opos to 8eteis 8a sumfwnisw mazi sou to simeio pou pragmatika 8a i8ela na meinw einai se oti afora to tropo pou xeirizomaste tin imima8ia mas. to oti oloi eimaste imima8eis einai gegonos to 8ema omos poy kanei tin diafora einai pos xeirizomaste tin imima8eia mas.

kapoioi apo emas menoun apla stin paradoxh, kapoioi alloi ehoun 8esei os stoho zohs oso zoun na ma8ainoyn, ena allo meros an8rwpon omos ehoyn tin pseydais8isi oti ta 3eroyn ola, ehoyn apopsi gia ta panta kai prospa8oyn na epiballoyn tin apopsi toys i opoia kata autous einai panta sosti. Anaferomai sto eidos ton anr8wpon pou mono kalous suzitites i epixeirimatologoys de 8a toys harakthrizes



blackjohn sorry alla eisai entelos allou, biastikes ligo na xaraktiriseis alla den peirazei etsi apla gia na sou doso ena mikro hint oi perierges anafores tou mihali tou antwnh kai oi dikes mou den apeu8unont
ai apo ton ena ston allo

_________________
Look at me...There were more to see, there were more to be proud of….

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 08:48 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 11 May 2004, 23:10
Posts: 3648
Location: City of ghosts
Δεν το ανέλυσα καλά αυτό με τις μάζες, επειδή ήμουν μεθυσμένος και νύσταζα, όμως την απάντηση την έδωσε ο ίδιος ο Μιχάλης: "px propaganda, klasiko paradeigma ta ellhnika kai tourkika biblia Istorias pou didaskontai sta sxoleia".

Βασικά συμφέρει τις κυβερνήσεις να έχουν ημιμαθείς πολίτες γιατί έτσι μπορούν να τους ελέγξουν καλύτερα. Αυτό συμβαίνει και στη χώρα μας. Η υποβάθμιση της παιδείας με νομοσχέδια τυχάρπαστων ανθρώπων που στρογγυλοκάθονται στα υπουργεία αλλά και η ποιότητα των παρασχόμενων γνώσεων καταντάει το σχολείο ένα εργοστάσιο ημιμαθών. Παραλείπονται σημαντικά στοιχεία σε διάφορα μαθήματα, ειδικά δε στο μάθημα της ιστορίας η γνώση είναι εντελώς μονοδιάστατη. Αποτέλεσμα αυτού είναι να τελειώσεις το σχολείο με άριστα και όμως να είσαι απίστευτα ημιμαθής, Στα χρόνια που θα περάσουν να καλλιεργήσεις το πνεύμα σου, να γνωρίσεις τον εαυτό σου και όμως όταν ακούς "Τουρκία" να βγάζεις αφρούς από το στόμα. Ανήμπορος να δεις την αλήθεια “πολεμώντας με τα όπλα που αυτοί σου έδωσαν”

Από εκεί και πέρα, ναι, η ανάπτυξη της τεχνολογίας να προσφέρει πληροφορίες από διαφορετικά σκοπιές. Το δύσκολο δεν είναι πλέον η εύρεση πληροφοριών, αλλά το φιλτράρισμα πληροφοριών. Δεν ξέρεις εάν αυτό που διαβάζεις είναι αλήθεια ή ψέμα, και στον έλεγχο των πληροφοριών που κανείς η ανεπτυγμένη κριτική σου ικανότητα δεν είναι αρκετή. Αποτέλεσμα είναι ότι μπορεί να γνωρίζεις καλά το θέμα και μια λανθασμένη πληροφορία να σε "υποβιβάσει στη κλίμακα των ημιμαθών".

Τέλος στο "και η ολική γνώση είναι ένα αγαθό απαγορευμένο στον άνθρωπο", χθες, παρέλειψα να βάλω εισαγωγικά και εννοώ: ότι η φύση της γνώσης είναι τέτοια ώστε ο άνθρωπος δεν μπορεί να την κατακτήσει ολόκληρη. Έτσι, για να μην ψάχνουμε εδάφια σε βίβλους και αναλύσεις θεολόγων...

Δεν ξέρω, ίσως επειδή ο Μπαμπινιώτης (που δεν τον χωνεύω καθόλου) να τα βλέπει μέσα από την δική του επιστήμη και εγώ από την δική μου, αποτέλεσμα είναι οτι οι απόψεις μας δεν συμφωνούν αρκετά.

_________________
Image
http://pandaleontas.blogspot.com/
http://mesiever.blogspot.com/


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 09:03 
Offline
moderator
moderator
User avatar

Joined: 13 Apr 2004, 19:34
Posts: 26664
Location: in your head
pragmatika den mporo na apofasisw ti einai xeirotero, na dehetai kapoios akrita oti tou pasaroyne, i na foraei paropides kai otaspides na pisteuei oti mono ekeinos ehei dikio kai na mi dehetai kamia alli apopsi?


kapoioi upostirizoun oti i xeiroteri morfh ratsismoy einai i gnwmh xoris gnwsh. apo tin alli an den ferei o ka8enas mas gnwmh pos mporoume na ftasoume se ena sumperasma to opoio na einai oso pio konta ginetai sthn alh8eia?

_________________
Look at me...There were more to see, there were more to be proud of….

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 09:11 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 11 Mar 2004, 02:35
Posts: 2375
Location: the cranial vistas of psychogenesis
Για μένα, δεν είναι κακό να έχει κανείς άποψη. Αρκεί να μην υποστηρίζει κάποιος ότι η δική του είναι η σωστή σε σχέση φυσικά με το πόσο καλά γνωρίζει το θέμα στο οποίο αναφέρεται. Κι εγώ π.χ. δεν είμαι ειδικός στο να κρίνω πίνακες ζωγραφικής, αλλά δεν απαγορεύεται να ανταλλάξω απόψεις (φαντάζομαι) για το πόσο διεστραμμένος μπορεί να μου μοιάζει ο Bosch (έχοντας διαβάσει και πότε/πού γεννήθηκε). Αυτό που δεν μπορώ να κάνω, είναι να απορρίπτω τις θέσεις των υπολοίπων σχετικά με το Bosch, αλλά να παραδέχομαι ότι από μια άλλη σκοπιά (το λιγότερο) μπορεί να ισχύουν ή ακόμα να είναι και σίγουρα σωστότερες από τις δικές μου. Αυτό που πρέπει να κάνω, είναι να τις ψάξω περαιτέρω και να βγάλω εκ νέου συμπεράσματα στα οποία θα έχω καταλήξει σαφώς σοφότερος.

edit: typo

_________________
Luna Obscura (Atmospheric Death/Gothic Metal)
Their demo "Darcanda" (With the permission of Luna Obscura)
New album "Feltia" out: Soon in 2008!


Last edited by thefan on 27 Aug 2006, 13:01, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 09:15 
Offline
moderator
moderator
User avatar

Joined: 13 Apr 2004, 19:34
Posts: 26664
Location: in your head
diabazontas ta post mas mou ir8e sto mualo mia suzitisi pou eixame sto forum prin merikous mines me aformi toys omofilofilous kai tin parelasi toys... 8a mporoyse kallista na apotelei ena apo ta haraktiristikotera paradeigmata se auto pou e8eses antwnh

_________________
Look at me...There were more to see, there were more to be proud of….

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 12:45 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 03 Feb 2003, 00:12
Posts: 5237
To idio akrivos mou irthe sto mialo diavazontas to post tou Antoni.

_________________
Image
Getting away with it all messed up


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 13:06 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 09 Aug 2002, 12:08
Posts: 29689
Location: Tokos Fun Park
Three birds...

_________________
you own me...

Image
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 19:57 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 19 Apr 2004, 10:08
Posts: 58066
Location: Athens, GREECE
Mecano wrote:
καιρος να αλλαξει avatar ο Prowler
προτεινω:
Image



Gia peite mas kai mas re paidia ti egine.

_________________
HARRY_ANGEL wrote:
KANENA facebook 8) / balte / to fb forum / ston kolo sas


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 20:13 
Offline
Always
Always

Joined: 09 Jun 2003, 22:44
Posts: 8228
Location: Away
^μια φοτο που κανει για 1000 λεξεις

_________________
bye...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 20:34 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 02 Jun 2004, 09:11
Posts: 24801
Location: Scottish Hell
pantelis79 wrote:
Mecano wrote:
καιρος να αλλαξει avatar ο Prowler
προτεινω:
Image



Gia peite mas kai mas re paidia ti egine.

Ase re Pantelo ti rwtas twra, o nown nohtw leme :roll:
Apa3 kai den eisai nown, astanapane.

_________________
ImageImage

Όπως θα θυμάμαι τον Αλέκο...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 20:39 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 29 Sep 2004, 07:36
Posts: 5244
Location: In This Old House...
pantos akoma kai stis eikones tou google an patisete tin leksi arxidi bgazei mia photo pou leei aftos einai megaalo arxidi..kai einai apo edw!!

_________________
Tip: Styles can be applied quickly to selected text.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 20:45 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 02 Jun 2004, 09:11
Posts: 24801
Location: Scottish Hell
Ara?

_________________
ImageImage

Όπως θα θυμάμαι τον Αλέκο...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 21:56 
Offline
moderator
moderator
User avatar

Joined: 15 Jul 2002, 01:00
Posts: 23851
Location: Holy John Ready, Greece
Ara eiste ektos 8ematos kai klimatos kai parakaleiste na lete thn apopsh sas panw sto 8ema tou topic.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=tHMXXFG_McI
Soundgaze.gr - Fix Your Gaze On Music
Το Πολυμίξερ της Μουσικής


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 27 Aug 2006, 22:11 
Offline
Always
Always
User avatar

Joined: 19 Apr 2004, 10:08
Posts: 58066
Location: Athens, GREECE
Rough_Silk wrote:
Ara eiste ektos 8ematos kai klimatos kai parakaleiste na lete thn apopsh sas panw sto 8ema tou topic.

E tote mias kai den exw kati allo na pw, as pw oti to swsto einai "noeito", oxi "nohtw" :-| .

_________________
HARRY_ANGEL wrote:
KANENA facebook 8) / balte / to fb forum / ston kolo sas


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 61 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group